近日川普与习*近*平通话，川普表示习*近*平同意Tiktok的框架协议。吴祚来接受专访表示，习*近*平急需川普来站台，换取其它利益。并披露两人对话背后中南海最新局势和内斗。

近日，在美中很多方面呈现对立之际，川普与习*近*平的通话再度引起全球聚焦。大陆原文化官员、原杂志社长吴祚来接受大.纪.元;专访时表示，习*近*平想通过放弃Tiktok，跟川普换取其它的一些利益，在党内挽回一些脸面。其实中南海内部是危机重重。

以下是专访的实录。

“习*近*平压力非常大特别需要川普站出来跟他通话”

记者：川普披露将跟习*近*平通话决定TikTok的协议，现在他们已经通过话了，您能帮我们分析一下对Tiktok这个事件的看法以及走势吗？

这个事情是互相利用。川普希望把TikTok保下来，TikTok对他当年竞选、之前的竞选是有非常好的作用。因为这个Z世代的年轻人对他有好感，使他在年轻人当中的选票超过了拜登和贺敬丽。那他就产生好感，这是对共和党将来的选举也是有用的。因为这个传统的媒体都跟川普作对，所以川普拿下Tiktok是志在必得。

而习*近*平现在特别需要川普站出来，川普能够跟他通话，能够在一些事情上放他一马，使他在经济上有个缓冲，国内压力小一点。

因为习*近*平现在在国内很多人都在质疑他的身体状况、经济状况，各方面都觉得他应该下台。如果川普对他还挺支持、还挺友好的，他就感觉获得了一个强大的领导人的支持。

他不管这是真心的支持还是假的支持，他要的是在面子上他跟大国领导人通话，还是有希望达成一致的，他是要制造这么一个气氛。

因为马上四中全会要开，他各方面压力非常大。现在经济危机非常严重，大量的地方公务员的工资都开始发不出来，社保基金也是巨大的亏空，情况非常危险。

“习*近*平因为四中全会适当向川普妥协”

所以他现在与川普之间的沟通、适当的妥协，不再那么强硬，都是为了四中全会。

因为四中全会有可能会直接影响到二十一大，他是想翻盘，不愿意完全下台，怎么样保住一定的位置，使他还能够控制二十一大之后的政治局面。

所以他现在在做方方面面的努力，都在致力于四中全会，不至于被反对他的人给轰下台，或者是在二十一大还能保持一定的份额。

他以前坚决不放弃这个Tiktok，现在不轻轻松松就放弃了吗？他就是为了换取川普对他的一些友好、通话，关税方面能够适当的或者是一些先进的科技产品方面，给他一些好处，使他在国内有一些面子。不至于因为跟美国这样一个紧张的关系，如果川普升级对中共的打击，他可能就走投无路了，那就只好换人了。

中共内部各方面都危险暂维持现状

记者：九三阅兵，他算不算是跟张又侠这块扳回了部分权力，或者怎么样，就是好像他又比以前强硬了？

张又侠应该是被元老劝说，要保持一个……因为现在各方面都很危险，内部不能撕裂，张又侠就给了他面子，各方面配合。

但是张又侠在一些原则性的东西上面肯定是没办法让步的，因为张又侠后面还有刘源、甚至还有刘亚洲，还有他的整个团队，张又侠也输不起。

那现在党权或行政权，就国务院系统，或党务系统还在习*近*平手上。除非张又侠把他推翻，要不就只能维护他的现状。那现在只要张又侠维护现状，那他（习）就可以利用现在手中所有的权力或体制，把自己的形象推高。

习在军队的人马基本被清理干净？

但是张又侠肯定是有自己的底线的，这个底线肯定还是在四中全会二十一大之前要叫板的，就是你不下台，那我也不下去。其实军队很多方面变化很大，无论是对台湾还是对习*近*平个人崇拜的宣传，军队早就已经摆脱习*近*平的影响，习*近*平的人马都基本上被清除干净了。

所以还没到决战的时候，现在习*近*平还是利用所有的可能，利用普京、利用川普，利用一切可以利用的力量，现在又让蔡奇再号召党的系统，继续对他进行两个维护、两个确定、两个确立，你说他如果自己真的是已经是核心了，有绝对的威传，你看毛泽东当年，他还需要天天让别人去维护他，确立他吗？

不需要吧，就因为他这个地位严重不稳，所以他就拼命地让蔡奇去布置这些人，不断地学习习思想，喊口号确立他的地位，这证明他的地位严重受到挑战，严重受损，现在每天都在叫魂，他才能感觉自己还在位子上面，是这样。

“习的路线已失败”

记者：习*近*平以前让人下马都是以所谓的忠诚与否来消除对手，现在如果有一批人是跟他不对付，他可不可以再利用这个忠诚来要求国务院系统、公安系统，把对手拿下呢？现在这块是怎么一个制衡过程？

现在这两个堡垒谁奈何不了谁，习*近*平在党的体系里面，其实他的威权也是非常有限，因为他把很多的压力都层层向下压，下面人已经是贯彻执行不了他们的路线了。也就是习*近*平的路线已经失败了，下面

已经不可持续了。就他的这些操作，除了学习他的思想，还能象征性的学习以外，其实大家都已经厌恶这种学习了。

我知道体制内的，无论是国企还是各个部委，不断地学习他的思想，每个星期都得学、还得考试。他们非常厌恶习*近*平这一套做法，所以这个蔡奇现在布置也就是喊喊口号，没有人真正去落实。

“现在不是站队的问题是经济危机的问题”

你经济搞不好，现在地方等着要钱发工资，人家不要习思想，所以你贯彻下去没用。大家已经不存在站队不站队的问题了，站谁都无所谓。比如说蔡奇让政治局中央委员站队，大家都说我们都是习*近*平的人，那又怎么着呢？他已经没用了。

军队这一块，习*近*平想啃也啃不动，李强那一块，所有的公务人员系统往下的各个部委，也是一样，大家都在等着钱，钱本来以前是从地方收上来的，收税收上来的，房地产税收上来的，企业税收上来的，现在收不上来了，下面等着中央发钱。

中央要通过央行不断地把以前的债，就用新的贷款发下去，把以前的债务消掉，然后产生新的债务，现在在空耗。李强现在也是，李强喊口号没用，李强下面所有的省委书记、县长都说我们都是习*近*平的人，有什么用呢？所以现在整个的体制都已经在躺平，或者在空耗，或者是经济危机正在从上往下、或者从下往上在震荡之中，现在面临的不是站队的问题，是一个经济危机的问题。

“我不颠覆你但是你要保证到站下岗”

张又侠在等着，等着这两年你这个党中央国务院破产，你保证我军队的经费，我们军队就管好我们自己，你们别插手。你们想在这边插手军队、效忠习*近*平的不可以，全部都下去。你们想打仗的、天天喊打仗的滚蛋。这两种人全部都滚蛋，全部都被清理掉了。

然后张又侠表面上还维护，我不颠覆你，但是你要保证你到站要下岗。你必须按照程序来选举下一届的中央领导人，不能下一届还是你。

你把刘亚洲给关牢里去了，你把刘源都下岗了，现在就剩张又侠了。张又侠如果倒了，那整个天下就完了，全都是习家的了。所以现在张又侠必须要守住这个军队，看着你习*近*平这两年怎么玩，就是这么一个状态。

“现在老人都出来了还是有戏”

记者：现在外界都在看习*近*平本人的身体情况，他的身体据说很糟糕？

习*近*平这次去西藏靠药物，他服了很多的药，脸都变色了。这个大阅兵也一样靠药维持着，然后药性一消掉，他又跑去大休一段时间，现在开始这样了。

但是他还是很难的，靠这个器官（移植）、靠药还是不行的，关键是经济，是吧？关键是张又侠同意不同意你终身制，还有元老同意不同意。以前老人都不让出来、不能说话。现在老人不都出来了嘛，所以还是有戏，这一两年看习*近*平玩。

习*近*平如果他真的搞成终身制，那也不是坏事，那就按照他的玩法，把共产党玩残、把中共搞掉。怎么搞都是好事。