1990年代以来的这场全球化实验和自由贸易政策不仅导致财富转移、经济增长放缓、技术衰退，还严重破坏了美国普通民众的生活质量。这就是为什么我们需要重新审视贸易政策，并采取措施来保护美国的经济和工人阶级。
【摘要】采访探讨了当前全球贸易体系的失败，特别是对美国经济和工人阶级的影响。莱特希泽认为，贸易应该是一种互惠的交换，但现实中，一些国家（如中国）采取工业政策积累财富，而美国则长期出现巨额贸易逆差，导致财富外流。美国的“国际投资头寸”已恶化至负23.5万亿美元，显示出财富长期向海外转移。
除了财富流失，美国经济增长也受到了严重影响。自2000年以来，美国GDP增长率超过3%的年份屈指可数，而这一趋势与极端自由贸易政策和全球化的推行同步。美国的技术领先地位也大幅下降，在64种关键技术中，美国在57项落后于中国。这种趋势反映出美国在多个领域失去了竞争力，如半导体、计算机硬件、稀土和太阳能等行业。
贸易政策的失败对美国工人阶级造成了巨大伤害。文章指出，美国三分之二的工人只有高中学历，他们的工资停滞不前，就业机会减少，甚至平均寿命缩短。此外，贫富差距迅速扩大，最富有的1%人口所拥有的财富首次超过了中产阶级的总财富。这种现象正在威胁社会稳定，并可能引发更深层次的社会危机。
莱特希泽回顾了美国的贸易历史，强调美国曾通过高关税和产业政策建立了经济优势。但二战后，美国采取自由贸易政策以帮助重建欧洲和日本，这一体系最终导致美国自身衰落。尤其是1990年代的《北美自由贸易协定》（NAFTA）、乌拉圭回合协定，以及给予中国最惠国待遇等政策，加速了美国制造业的流失，并使得工人阶级的生存状况恶化。
莱特希泽认为，这种全球化模式的推动者主要是精英阶层，他们关心的是优化价格和利润，而不是国家利益或普通民众的福祉。《华尔街日报》等媒体一直在为自由贸易辩护，忽视了其带来的实际后果。而川普之所以能当选，是因为他敏锐地察觉到了这一危机，并提出了保护美国工人和经济的政策。值得一提的是，川普从35岁就开始推动这一理念。
莱特希泽最后强调，当前美国已经陷入严重的社会和经济危机，必须重新评估贸易政策，采取更具保护主义色彩的措施。否则，美国的经济衰退、贫富差距扩大、社会不稳定将持续加剧，最终影响整个国家的未来。
0:00为什么我们需要重新实施关税？
6:10美国工人阶级的缓慢衰落
13:35唐纳德·川普修复经济的计划
14:26是否存在有组织的行动来摧毁美国的自由市场？
19:53愚蠢的“三部曲”
26:12我们正处于经济紧急状态
32:16平衡全球贸易的三种方式
34:45美国能否再次成为世界最大的制造业强国？
38:47为什么莱特希泽的观点与建制派经济学家不同？
49:13华盛顿和大企业如何从中产阶级的衰落中获利？
56:44川普普关税计划的两个部分
1:03:25关税会导致通货膨胀吗？
1:07:50与中国的经济战争
1:11:49中国如何试图规避川普的关税？
1:25:50如何重新建立与俄罗斯的经济关系？
1:31:34关于纳斯达克，你被灌输的谎言
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【中文字幕】
谢谢你邀请我来解释这个问题。我唯一的挫败感是，我相信白宫正在做的事情是正确的，但我认为没有足够多的美国人理解这一点。
我也认为，没有人比你更擅长解释这个问题。你曾担任贸易代表，能否谈谈我们当前的贸易体系存在哪些问题？为什么实施关税、重新思考贸易政策如此重要？
这是一个核心问题，塔克，谢谢你的邀请，很高兴能来这里与你交流，我是你的长期粉丝。我认为我们首先要问的问题是：这个体系是否失败了？对我来说，答案是肯定的，而且是一个坚定的“是”。我从两个方面来看待这个问题。
首先，从理论上讲，贸易应该是这样的：你出口以换取进口，这样才能获得贸易的好处。你做你擅长的事，我做我擅长的事，或者说，我做你不那么擅长的事。通过这种方式，我们都能提高生活水平。但现实是，全球贸易体系已经演变成另一种模式——少数几个国家（美国是其中最大的一个）拥有开放的资本和贸易体系，而其他国家则采取工业政策，不是为了提高本国公民的生活水平，而是为了积累财富。这些国家的目标是获取财富，以便收购美国的资产、技术和其他能够带来财富的资源。
我认为该体系的失败点之一在于，它导致了美国财富的巨大外流，这主要体现在贸易逆差上。从经济学的角度来看，贸易体系不应该长期出现巨额逆差。短期内，一个国家可能对某些国家有贸易逆差，而对另一些国家有顺差，但一个国家每年都出现数千亿美元的贸易逆差，这是不正常的。现在，美国的贸易逆差被计算为大约7,000到8,000亿美元，但如果用更合理的方式计算，实际数字可能在1万亿到1.25万亿美元之间。这意味着美国人的财富正在被转移到海外，以换取当前的消费，而这一切并非基于经济规律，而是由于其他国家的工业政策，而我们在这方面毫无防御能力。
你可能会问，这种情况长期来看意味着什么？为什么我们应该担心？这里有一个衡量指标，叫做“国际投资头寸”（International Investment Position），它衡量美国人在全球范围内拥有的资产总额，与外国人在美国拥有的资产总额之间的差额。这个数值目前是负23.5万亿美元。如果回顾20年前，这个数字大约是负3万亿美元。换句话说，在过去20年里，我们已经向海外转移了大约20万亿美元的国家财富，也就是未来的收入。
让我再解释一遍这个指标，它衡量的是：美国人在海外拥有的资产总额，减去外国人在美国拥有的资产总额。这是一个真实的数据，不是我自己编造的，而是长期以来就有的官方统计数据。
外国人拥有的23.5万亿美元资产，主要包括美国的债务、企业股权、房地产等。其中，债务是最大的一部分，但外国人也持有大量美国公司的股份和不动产。这些资产中，有一部分属于外国直接投资，比如外国公司在美国购地、建厂、创造就业。但大部分资产只是金融投资，比如他们购买美国的股票和债券。
回顾美国的历史，特别是二战后，美国之所以被认为是富裕国家，是因为美国人在海外拥有的资产总额远远超过外国人在美国拥有的资产。然而现在，美国已经变成了“穷国”，因为我们净亏损了23.5万亿美元的财富。
这个问题在2003年就已经被关注。当时，沃伦·巴菲特撰文警告贸易逆差的问题，指出这将导致美国的国际投资头寸恶化，也就是财富转移的趋势。2003年，这一数值还是负2.3万亿美元，如今已经恶化了10倍。因此，我们可以清楚地看到，自从巴菲特提出这个警告以来，美国的贸易问题变得越来越严重，而不是得到解决。
这就是当前体系的第一个重大问题，我们可以进一步深入探讨。如果再看看第二个问题，这个体系还极大地拖慢了美国的经济增长速度。
让我们看看数据：从1960年到1980年，美国有14年GDP增长率超过3%；1980年至2000年，又有14年GDP增长率超过3%。但从2000年至今，只有3年GDP增长率超过3%，其中还包括一次由于新冠疫情导致的短暂增长。这意味着，在过去18到19年里，美国几乎没有真正的高增长时期。而这种经济增长的放缓，正是与1990年代以来极端自由贸易和全球化加剧的时期相吻合。
因此，我们看到的不仅仅是财富向海外转移，美国自身变得更贫穷，我们还看到经济增长的放缓。同时，我们在技术方面的领先地位也在下降。
我们可以从多个方面来看待这一点。首先，美国发明了个人计算机，但现在几乎不再生产任何计算机硬件，而是依赖外国供应链。美国发明了半导体，如今全球半导体产量中，美国仅占8%，而曾经我们是行业的主导者。同样的情况也发生在稀土、太阳能板、核能等领域，美国不仅失去了领先地位，甚至在许多行业中彻底退出了竞争。
一个非常重要的数据来自澳大利亚战略政策研究所（Australian Strategic Policy Institute）。他们追踪了64种关键技术，其中美国在57项技术上落后于中国。这些技术包括人工智能、机器人技术等。如果回顾15年前，美国仅在3项技术上落后于中国。但在过去的全球化和自由贸易浪潮中，美国的技术竞争力大幅下降。
但最严重的影响，是美国工人阶层的生活质量大幅下降。美国三分之二的工人只有高中学历，这不是一个边缘群体，而是美国社会的核心。然而，他们的就业机会减少，工资停滞不前，过去25年几乎没有增长，只有川普执政时期有所回升。更糟糕的是，这些人的平均寿命也在缩短。安格斯·迪顿和安·凯斯在《绝望之死》（Deaths of Despair）一书中指出，由于酗酒、毒品和自杀问题，这部分美国人的平均寿命比过去减少了8年。而在我年轻的时候，这一群体的预期寿命比其他群体只少1年。
此外，美国社会的贫富差距正在迅速扩大。过去，美国的中产阶级占据社会的主流，大家都觉得自己是中产，无论贫富差距如何，我们都有一种共同的归属感。但今天，美国社会的财富分配出现了极端的两极分化。
总的来说，这场全球化实验和自由贸易政策不仅导致财富转移、经济增长放缓、技术衰退，还严重破坏了美国普通民众的生活质量。这就是为什么我们需要重新审视贸易政策，并采取措施来保护美国的经济和工人阶级。他们小时候都一起打过小联盟棒球，他们都认为自己成功的机会差不多——这是一个很重要的观点。然而，现在我们看到，美国历史上第一次，最富有的1%人口拥有的财富超过了中间60%的人口的财富总和。这种情况以前从未发生过。
如果我们把这些想法结合起来，并参考奥古斯丁的观点，我们会发现，从2000年开始，也就是超级全球化爆发的时期，美国的孩子们不再能期望自己比父母活得更久、比父母更富有。过去，我们都认为自己会比父母过得更好，寿命更长，但这已经不再是真实的了。
我可以列举一个又一个的数据点。例如，当我上高中的时候，最富有的1%人口的财富大约是中位数个人财富的30倍。而现在，这个数字变成了72倍。这种情况似乎正在为社会不稳定，甚至革命埋下种子。其他国家曾经历过类似的情况，而我们总觉得美国免疫于此，但我不同意这种看法。
这些危机——财富的转移、技术的变化、经济增长放缓，最重要的是对劳动阶层的影响——正是罗纳德·里根当选的原因，这可以追溯到那个时期的历史。同样，这也是唐纳德·川普当选总统的核心原因。里根总统吸引了所谓的“里根民主党人”，我们都记得那些人，那是民粹主义浪潮的开始。而到了2000年代，这些人已经形成了一场运动。这场民粹主义运动就是川普崛起的关键原因。值得一提的是，川普一直以来都在关注并担忧这个问题，从他35岁开始，他就一直在讨论这个话题。
在我看来，这正是川普的核心理念。他的观点是：“我们正在被剥削，我们的工人正在被坑害。这不是因为他们懒惰或愚蠢，而是因为我们的体系很糟糕，这个体系正在伤害他们，并破坏我们的国家稳定。”所有这些数据都支持这一观点。一旦你意识到这一点，你就会明白，必须做些什么来改变现状。
经济的首要目标显然是国家安全，但除此之外，经济的作用是合理分配资源和财富，以确保尽可能多的美国人过上最好的生活。然而，我们已经失去了这一点，我们彻底失去了它。这并不是一个偶然的结果，也不像是我们自然演变至此，反而更像是被有意引导到这个境地的。这背后是精心的计算和意识形态的推动，而这种意识形态至今仍然存在，最明显地体现在《华尔街日报》的社论页面上。
让我直言不讳地说，《华尔街日报》是一家充满虚伪和谎言的报纸。即使你喜欢它，你也会发现，它始终坚持一种明确的意识形态。他们一直与华盛顿的几乎所有人一起推动自由贸易，宣称自由贸易是通往繁荣的道路，甚至把它当作一种道德准则，认为放弃自由贸易是可耻的。这种观念到底是怎么来的？你在华盛顿待了这么久，肯定对此非常了解。
